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13 Messages de forum

• > Le problème du voile en France

  26 décembre 2003 23:25, par cécile

  salam aleykoum.aprés lecture de se texte du mois de novembre,nous constatons que la loi contre les signes religieux a l’école(et c’est surtout le voile qui est visé) vas passer.vous qui êtes qualifiés aidez nous.J’aimerais pouvoire m’émanciper par l’éducation,avoir ce droit comme il est inscrit dans la constitution des droit de l’homme.Mais ce droit vas nous etre occulté... qu’allah-éxalté soit-il-nous aides,et que vous savants soyez présent pour cette cause,par la grace d’allah.Amine. salamu aleykoum wa rahmatum-lah wa barakatu.

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• > Est-il permis à la femme musulmane d’ôter son voile en France ?

  26 janvier 2004 17:09, par Sabrina

  Bonjour, Shalom et Salam

  Je pense que la société française a peur d’une montée de l’Islam en Occident mais sachez frères et soeurs que c’est pas un voile qui nous empêchera de penser et qui nous empêchera d’être guidé par Dieu. Ce que j’ai à dire c’est que je comprends parfaitement le mal-être que cause la vision d’une fille voilée à un non-musulman car je n’étais pas musulmane il y a 4mois. Maintenant que je le suis, ma foi me pousse à le mettre mais voilà le problème : si je le met on croira que je me suis laissée influencer. Bah, c’est déjà ça, on dira pas que c’est mon père qui m’a forcé puisque ma famille n’est pas musulmane ! Allons, allons, où est passée votre raison ? Réveillez-vous et arrêtez de juger. On a peur de l’inconnu mais quand on fait connaissance, on se rend compte qu’on est pareil.Ciao

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• > Est-il permis à la femme musulmane d’ôter son voile en France ?

  26 février 2004 09:12, par gwenaelle

  je suis francaise et je n’admet pas qu’au nom de la laicité ,on oblige les musulmanes a oter leur voile pour aller a l’ecole < cela m’indigne au plus haut point et je trouve que le gouvernement devrait solliciter l’opinion des francais par le biais d’1 referendum quand il s’agit de fédérer la vie de nos enfants < moi personnellement je trouve cela scandaleux, irrespectueux ,deplacé voire horrifiant < leur < loi sur le voile en france < la france est un pays libre ou chacun devrait pouvoir s’exprimer librement < la dérive francaise est a montrer du doigt ostensiblement parlant .

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• > Est-il permis à la femme musulmane d’ôter son voile en France ?

  16 avril 2004 16:36, par lesage

  je voudrais savoir simplement pourquoi moralement le voile est interdit en france a l’ecole

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  • > Est-il permis à la femme musulmane d’ôter son voile en France ? 11 août 2004 00:08, par Anne

    Le voile est interdit en France car les hommes politiques et certains instituteurs sont de profonds Laïcs, et font preuve de laïcisme (=abolition des religions), ils ne peuvent comprendre tout l’aspect spirituel de ce "morceau de chiffon", commes ils l’appellent. Et ce qu’ils ne comprennent pas, ils l’interdisent... MORALEMENT, le voile est interdit car La France est un pays laïc, disent-ils...

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• > Est-il permis à la femme musulmane d’ôter son voile en France ?

  2 août 2004 20:07, par Anne

  Tout d’abord, je vous remercie pour ce merveilleux site qui permet à beaucoup de personnes d’étudier cette magnifique religion qu’est l’Islam. Toutefois, je me permet de répondre à l’un de vos articles, celui qui concerne le voile à l’école en France, qui est, tout comme en Turquie, interdit. Je suis Française Catholique (d’origine, car mes convictions personnelles ressemble plus à celles de l’Islam), et je fréquente un lycée où le problème du voile est d’actualité.

  Cette interdiction est, pour moi, non pas tributaire de la Laïcité (TOLERENCE de toutes les religions), mais du Laïcisme (assimilation de toute personne à un mode de vie commun, qui s’illustre par ce qui s’est vu en Russie sous les longue décennies du communisme, suppression de tout aspect culturel divergent…). Pourquoi le voile est interdit ? Pour la Laïcité ? Certes l’école doit être laïque, j’en convient. Mais les étudiants ont-ils à être laïcs ? Je pense que non, car si l’enseignement n’était pas laïc, cela aurait de grandes et fâcheuses conséquences sur le contenu des programmes scolaires, alors que si c’est un étudiant qui n’est pas laïc, il n’y a pas de mal, au contraire, son « aspect culturel divergent » ne ferait qu’ENRICHIR la classe.

  Cette interdiction n’a été appliquée à cause de certains facteurs, et non pas au nom de notre constitution qui est, comme vous l’avez dit, fondée sur les Droits de l’Homme. Ces facteurs sont la peur de la montée de l’intégrisme en France (je n’ose pas chercher à savoir ce qu’ils appellent intégrisme), certains pensent que cette volonté de porter le ‘hidjab n’est pas issue d’un sentiment de piété mais d’une éventuelle pression de l’entourage, d’une revendication culturelle et religieuse de personnes déchirées entre deux pays qui souffrent d’un problème d’identité. Certes, des personnes qui portent le voile pour ces raisons doivent certainement exister, mais même si je ne sais pas de quoi je parle, je ne suis pas convaincue qu’il s’agisse de la majorité. Dans cette peur de la montée de l’intégrisme, les homme politiques disent vouloir mettre une limite : car si ils cèdent sur le voile, pensent-ils, elles demanderont de ne plus être en maillot de bain lors des cours mixte de natation (incommensurable honte de la France : même dans les autres pays européens, les cours de sport ne sont pas mixtes), les parents seront mécontents de voir que les cours de biologie acceptent et enseignent la théorie de Darwin (l’homme et le singe ont un ancêtre commun), etc… D’autre voient le voile comme un rabaissement de la femme (citation que j’ai entendu dans mon lycée : « oh la la les pauvres ! Elles ne peuvent pas porter de mini-jupes, ce bout de tissu et ceux qui l’imposent bafoue les droits de la femme ! »), et n’ont pas conscience que bien au contraire, le voile la protège des hommes de bas caractère.

  Certainement une minorité de personnes conteste les pratiques d’enseignement de la France. On leur dit calmement d’aller voir ailleurs, de s’inscrire dans des écoles religieuses, ce qui bafoue le droit de bénéficier d’un enseignement laïc tout en respectant leurs convictions religieuses. Soit Laïc, sois Orthodoxe… Faites votre choix. Il y a moins d’un an, il y a eu un débat sur la Laïcité en France. L’écrivain Tahar Ben Djelloun déclare que la Laïcité en France fait parti des valeurs de la République : soit on l’accepte, soit on retourne dans « son » pays ou dans un pays où notre religion est celle de l’Etat. Les hommes politiques ont a l’unanimité approuvé ces propos. ainsi, au nom d’une poignée d’intégristes, la France se permet de livrer une réponse fermée à ses citoyennes. Les innocents payent toujours, car malgré leur faible effectif, ces intégristes font peur. Le problème du voile en France ne date pas d’hier, mais il n’y a pas longtemps, une loi est passée : « Tout élève arborant une tenue ostentatoire qui illustre ses convictions est expulsé de l’établissement, après s’être fait convoqué par le personnel de l’établissement »(ceci n’est que ma re-formulation de cette loi). Ainsi, pas de kippah (qui, pour les Juifs, signifie la soumission à Dieu), ni de voile. Dans mon lycée, les bijoux-pendentifs de croix, maguen David ou ‘hamsah (main de Fatma) sont autorisés, mais le moindre signe est éradiqué selon la sévérité du personnel de l’établissement (ex : le lycée Turgot à Paris ne les tolère pas !!!). Il y a beaucoup de problème lié à ce laïcisme : école lors du Shabbath, problèmes liés à la mixité… Je pense que la seule manière d’éradiquer cette loi basée sur la peur et l’incompréhension est d’engager et ré-engager le dialogue avec les établissements scolaires et le Gouvernement en leur montrant que le voile est nécessaire quant à la pratique de l’Islam. La France est à l’origine un pays Catholique, ce qui fait que nous sommes les seuls à ne pas avoir de gros problèmes, de plus, peu d’entre nous sont religieux. Comment concevoir alors que les autres puissent avoir le nécessité de pratiquer une religion ? Un non-religieux ne peut mesurer l’importance du voile car pour lui, croire en Dieu est la dernière imbécillité que l’ont puisse faire, et, tout aussi tolérant qu’il puisse être, sa conviction le suit dans tous ses jugements. Ce qui peut être néfaste lorsque ce non-religieux et ses « coreligionnaires » s’assoient sur les bancs du Sénat… Il est indéniable que la liberté de culte et de pratique de l’Islam et du Judaïsme est bafouée. C’est ce genre de loi qui transforme une démocratie en dictature, et comme l’a dit l’Iranienne qui a eu le prix Nobel de la Paix : « La Démocratie est une fleur qu’il faut arroser tous les jours, sinon, on la perd. » Vous devez certainement vous demander pourquoi je vous écrit cet e-mail. Je l’écrit simplement parce que je suis indignée de la conduite de la France et aimerai savoir ce que nous, simple Français Musulmans et non-Musulmans, pouvons faire à notre niveau pour permettre à chacun de pratiquer sa religion comme bon lui semble, à l’école, et partout. Manifester ? A quoi bon : on se doute bien que les Musulmanes sont mécontentes. Une délégation musulmane ? M. Sarkosy en a déjà eu l’idée, et à croire que ce n’est pas très positif, puisque la loi sur la tenue laïc à l’école est passée. De plus, j’ai entendue dire que l’Ouma de France est mécontente de ceux qui y ont été nommés. M. Sarkosy a joué au jeu du communautarisme, entre les dînés aux FCJU, avec le Grand et Respectable Rabbin Josef Sitruk, et cette commission islamique qu’il a crée pour « maîtriser les intégristes ». Je ne comprends pas de quoi il a peur puisque les Musulmans sont représentés, que les intégristes sont « fichés »… D’ailleurs, je ne sais pas si tous mes propos sont fondés étant donné que tout ce que je dis n’ai qu’une vague impression de Française moyenne qui lit la presse. J’aimerai également savoir qui sont ces fameux intégristes, à qui on colle l’étiquette de Wahhabites (qui partagent les conceptions de Muhammah Abd al Wa’hab).

  En espérant que la seconde religion de France puisse être mieux reconnue, et puisse bénéficier des droits énoncés dans notre constitution, je vous prie d’agréer l’expression de mes salutations distingués. J’espère que vous aurez le temps de répondre à mes questions. Je vous remercie infiniment. Anne

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  • > Est-il permis à la femme musulmane d’ôter son voile en France ? 7 septembre 2004 13:03, par asenni

    Salam Merci d’abord pour cet excellent site. Salut Anne, merci beaucoup pour ton mail. Il est très réconfortant d’entendre des non musulmans parler comme toi. Je suis voilée et je souhaite de tout mon coeur que le nombre de Français qui pensent comme toi augmente. Et j’espère aussi que tu répands tes nobles sentiments de tolérance et d’amour du prochain (quel qu’il soit) dans ton entourage. Merci encore.

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  • > Est-il permis à la femme musulmane d’ôter son voile en France ? 24 avril 2006 08:00, par Gwenn

    Salam à vous, je suis en retard, cele fait longtemps que ces messages ont été ecrits, cependant je vous laisse mon petit témoignage ; de toute évidence , en France, la très grande majorité des femmes qui décident de porter le voile l’ ont décidé en toute conscience et en toute liberté et je sais de quoi je parle. En effet je suis née dans une famille catholique, j’ ai meme fait tout mon cursus scolaire dans des établissements privés avec parfois quelques soeurs portant le vetement religieux...Et je me suis convertie après une recherche et une réflexion spirituelle profonde ...Pas de manipulation , pas de mariage ou d’ homme qui m’ aurait poussé à me voiler, et, bien entendu, pas de pression parentale, bien au contraire !Et oui les femmes musulmanes réfléchissent aussi et ne sont pas les pantins de manipulations externes, parcequ’ avec tout ce qui a été dit à notre sujet, la France profonde et disciplinée nous perçoit vraiment comme de pauvres et malheureuses femmes sans intelligence ou alors des intégristes en démonstration. Je parle de moi, mais toutes les autres femmes musulmanes que je cotoie, converties ou pas, ont décidé aussi et en toute connaissance de cause, de porter le voile. Alors voilà , je vais vous expliquer l’ impact de cette loi sur nos vies et ce que nous subissons aujourd’ hui en France. Je suis moi meme infirmière diplomée d’ Etat, mais pour moi aujourd’ hui cela n’ a plus aucun sens puisque je ne peux plus travailler...Je ne peux pas etre jurée dans un tribunal, je ne peux pas accompagner ma petite fille en sortie extra scolaire(et ça vous n’ imaginez pas à quel point c’ est douloureux), certains médecins ne veulent pas de femmes voilées dans leurs cabinets, des banques refusent l’ ouverture de comptes sans raison particulière...Des commerçants refusent de nous servir, des insultes et des agressions psychologiques et physiques fusent detoutes parts... des mairies ont refusé de marier une femme voilée, etc, etc etc, vous savez, la liste est longue et je ne vous parle meme pas de ce que l’ éducation Nationale a fait subir à ces pauvres jeunes filles qui ne voulaient pas retirer le voile. Je me suis demandée très serieusement ou j’ étais, si ce pays était vraiment le mien et je n’ ai pas bien compris cette oppression énorme et très grave, absolument inhumaine. Et là on ne parle pas de crise identitaire, d’ immigration ou de trouble social...Je suis française, mes grands parents ont tous fait la guerre pour ce pays, ma famille, infirmières de mères en filles, a soigné bons nombres de personnes ici, enfin nous avons tous participé à l’ avènement, à la construction de cette France, alors que fait la France pour moi aujourd’ hui...Elle m’ insulte, me dénigre et me retire mes droits ? Elle m’ humilie cette France aujourd’ hui , pardon, mais j’ en ai honte, voilà c’ est tout ce que j’ avais à écrire ; simplement, j’ aimerai retrouver mes droits et celui si important du choix de mon identitée spirituelle et de la pratique de ma religion.Cette loi a donné le droit aux racistes et islamophobes en tous genres de nous maltraiter tout à fait impunément, casser du musulman est devenue chose commune et droit d’ Etat...Gwenn

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    • > Est-il permis à la femme musulmane d’ôter son voile en France ? 2 novembre 2007 11:49, par Jibril

      Assalam aleykum wa rahmatu’Allah wa barakatuh,

      Je tient juste à approuvé le texte de Gwenn, je suis Français-converti à ce chemin de lumière qui est L’Islam ! et de la meme manière je suis désoler de voir( et en meme temps pas surpris !) que rien n’est fais à ce sujet, ne l’oublions pas quand meme, depuis la nuit des temps, l’homme rencontre d’énormes problèmes pour devenir meilleur, pour évoluer de manière intélligente etc, et ce dans tous les pays, qu’ils soits en terre d’Islam ou pas, mais fort heureusement nous avons la chance, Al Hamdouh Lil’Allah, d’etre conscient de tous cela alors combattons à notre échelle et faisons du mieux possible pour que l’Islam vive et qu’elle resplendisse encore et encore. Jibril du 92.

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• Est-il permis à la femme musulmane d’ôter son voile en France ?

  5 décembre 2006 16:00

  Bonjour à tous et merci pour cet espace d’enrichissement culturel. Je suis agnostique, mais m’intéresse aux religions car je leur reconnais de grandes vertues. Ne connaissant pas suffisamment le Coran, je suis heureux d’être tombé sur votre site. Je tiens d’abord à dire que je trouve le port du voile très beau, mais je m’interroge sur ces paroles : "Et dis aux croyantes de retenir leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leurs voiles sur leurs poitrines." [1] ainsi que Sa Parole : "Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d’être offensées. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux." [2]

  Où est-il stipulé que le voile doive couvrir les cheveux ? Il n’est ici question que de la poitrine et des "atours". Je vous remercie par avance. (Je pose cette question car j’ai entendu un spécialiste de l’Islam dire que le Coran n’imposait pas le port du voile sur la tête).

  Joseph

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  • Est-il permis à la femme musulmane d’ôter son voile en France ? 9 décembre 2006 09:12, par Hachem

    Dans la langue arabe, le mot "khimâr" employé par le Coran et traduit en français par "voile", désigne en particulier la pièce de tissu dont se servaient les femmes arabes pour se couvrir les cheveux.

    Hachem pour islamophile.org

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• Est-il permis à la femme musulmane d’ôter son voile en France ?

  28 novembre 2007 05:50

  Jasak Allahu kharan pour votre réponse ; si seulement la majorité des musulmans voulaient plaire à Dieu uniquement, ils diraient tout simplement la vérité comme vous venez de le faire. Allah nous demande juste d’être véridique.

  A force d’essayer de plaire et de non contrer l’opinion public en France, ceux qui ont la parole dans notre communauté ont vraiment laisser tomber nos soeurs, nos filles qui seront chargée d’instruire les générations future.

  Si les musulmans et les musulmanes continuent à être complexés ; notre avenir ne s’annonce pas brillant.

  Mes frères et sœurs faites confiance en Dieu, il est le seul à être digne de votre crainte.

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  • Est-il permis à la femme musulmane d’ôter son voile en France ? 31 mai 00:02, par imane

    salam alaykoum

    Je tiens à souligner que moi aussi, en tant que convertie, portant le voile quelques mois après ma conversion (2004), et qui suis nourrice (donc simple garde d’enfants, ni etudiante, ni scolaire, etc....) ai tant de mal à trouver un emploi auprès de parents français, que j’ai décidé d’enlever ce hijab qui fait partie de moi comme une seconde peau, pour pouvoir survivre et m’occuper de mes enfants sans être à leur charge. J’aurais bien voulu l’avis d’un savant sur ce sujet et je reprend ici les paroles d’un de vos articles :

    les juristes sont d’avis que lorsque deux maux s’opposent, on opte pour le moindre. Az-Zaylâ`î dit dans le chapitre des prérequis de la prière : « Il est dans l’ordre des choses que lorsqu’un individu est éprouvé par deux maux équivalents, il choisisse comme bon lui semble, mais, s’il est face à deux maux de gravité différente, il doit choisir le moindre mal car la perpétration de l’illicite est conditionnée par l’absolue nécessité. » [3]Al-Ashbâh Wan-Nadhâ’ir d’Ibn Nujaym, règle n° 5 intitulée "le préjudice doit être levé" et ses corollaires.Article d’origine : http://www.islamophile.org/spip/La-barbe-son-port-et-son-rasage.html

    Cela peut-il être aussi appliqué au probleme du voile, surtout pour les femmes qui n’ont pas de maris pour les assumer ?

    merci pour votre réponse. wa salam

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